比爾·蓋茨：全名威廉·亨利·蓋茨三世，簡稱比爾或蓋茨。1955年生于美國華盛頓州西雅圖，企業(yè)家、軟件工程師、慈善家、微軟公司創(chuàng)始人。曾任微軟董事長、CEO和首席軟件設(shè)計師。

　　比爾·蓋茨13歲開始計算機編程設(shè)計，18歲考入哈佛大學(xué)，一年后從哈佛退學(xué)，1975年與好友保羅·艾倫一起創(chuàng)辦了微軟公司，比爾·蓋茨擔任微軟公司董事長、CEO和首席軟件設(shè)計師。

　　2000年，比爾·蓋茨成立比爾和梅琳達·蓋茨基金會，2008年比爾·蓋茨宣布將580億美元個人財產(chǎn)捐給慈善基金會，2014年比爾·蓋茨辭去董事長一職并擊退卡洛斯·斯利姆重回世界首富。比爾·蓋茨以810億美元的財富，連續(xù)第21年蟬聯(lián)美國首富。

　　埃隆·馬斯克：1971年6月出生于南非，18歲時移民加拿大。工程師、慈善家，paypal貝寶（最大的網(wǎng)上支付公司）、spacex太空探索技術(shù)公司、環(huán)保跑車公司特斯拉（Tesla）以及SolarCity四家公司的CEO，spacex太空探索技術(shù)公司首席執(zhí)行官兼首席技術(shù)官，環(huán)保跑車公司特斯拉產(chǎn)品設(shè)計師。

　　2011年6月，馬斯克度過了他40歲生日，在40年里，他成功地把自己從南非人變成美國人；成功地設(shè)計并賣出一款視頻游戲（在他12歲時）；獲得兩個學(xué)士學(xué)位；參與設(shè)計并賣出網(wǎng)絡(luò)時代第一個內(nèi)容發(fā)布平臺；擔任美國最大的私人太陽能供應(yīng)商Solar City的董事長；參與創(chuàng)立和投資Paypal，是世界最大的網(wǎng)絡(luò)支付平臺；參與設(shè)計能把飛行器送上空間站的新型火箭，價格全世界最低，研發(fā)時間全世界最短；投資創(chuàng)立生產(chǎn)世界上第一輛能在3秒內(nèi)從0加速到60英里的電動跑車的公司，并成功量產(chǎn)。

　　2013年11月21日，美國著名財經(jīng)雜志《財富》揭曉了“2013年度商業(yè)人物”，特斯拉汽車CEO馬斯克榮登榜首。

　　李彥宏，百度公司創(chuàng)始人、董事長兼首席執(zhí)行官，全面負責(zé)百度公司的戰(zhàn)略規(guī)劃和運營管理。

　　1991年，李彥宏畢業(yè)于北京大學(xué)信息管理專業(yè)，隨后前往美國布法羅紐約州立大學(xué)完成計算機科學(xué)碩士學(xué)位。

　　2000年1月，李彥宏創(chuàng)建了百度。經(jīng)過十多年的發(fā)展，百度已經(jīng)成為全球第二大獨立搜索引擎和最大的中文搜索引擎。百度的成功，也使中國成為美國、俄羅斯和韓國之外，全球僅有的4個擁有搜索引擎核心技術(shù)的國家之一。2005年，百度在美國納斯達克成功上市，并成為首家進入納斯達克成分股的中國公司。

　　2013年，當選第十二屆全國政協(xié)委員，兼任第十一屆中華全國工商業(yè)聯(lián)合會副主席、第八屆北京市科協(xié)副主席等職務(wù)，并獲聘“國家特聘專家”。

　　演講人：比爾·蓋茨、馬斯克

　　主持人：李彥宏

　　地點：海南博鰲亞洲論壇 時間：2015年3月

　　成功，是因為付出了專注的努力

　　李彥宏：網(wǎng)友問比爾·蓋茨先生：“我是一個年輕人，希望超越你成為世界上最富有的人，我需要具備什么樣的品質(zhì)？”

　　比爾·蓋茨：其實，并不存在哪一個具體的指標去衡量什么樣的人才是卓越的人。但是，我認為，必須得有超越時代的理念。最初，我就認為計算機必定會從昂貴、高端的“稀罕品”發(fā)展到現(xiàn)在這般普及。芯片的計算也不需要如此大的存儲空間。40年之前如果有人問我，如何預(yù)測網(wǎng)站編碼的發(fā)展前景，盡管當時的我不能具體說清楚，但我能確切地預(yù)測它必然會更加容易、便捷。

　　今天，創(chuàng)新的空間在擴大，創(chuàng)新的速度在提高。最初，我也沒有超越IBM的野心，但是，我有超越那一代人關(guān)于未來、關(guān)于技術(shù)的想法。

　　我是一個腳踏實地的人，微軟發(fā)展成今天這個樣子已經(jīng)超乎我的想象。當時我無法相信我的公司會有10個員工——人浮于事，太多了。但今天，微軟發(fā)展成了這樣的規(guī)模，只要腳踏實地去做，一切都會慢慢就位。

　　李彥宏：除此之外，你覺得一個潛在的成功者、成功的企業(yè)需要哪些特質(zhì)呢？

　　比爾·蓋茨：成功的人是非常堅信自己所做的事情的。在一個70多人的討論會上，有人講到計算機的圖文界面運行太慢，編寫程序質(zhì)量非常差，他們就斷言，計算機實在太差了。我解釋：“沒關(guān)系，這只是初始版本，它肯定會發(fā)展得更好?！庇幸粋€人說：“盡管我不同意蓋茨先生的觀點，但他比我們每一個人都工作努力，所以即使他現(xiàn)在是錯的，未來總有一天他會把錯誤糾正過來?！?/p>

　　我們的努力會改變一路走來的方向。我創(chuàng)業(yè)的那段日子，沒有星期天，也沒有假期，盡心盡力地付出讓我把錯誤快速地糾正了，并且在正確的方向上迅速前行。

　　最開始，微軟只想成為一個生產(chǎn)單一產(chǎn)品的公司，并且只針對本土銷售。后來，它逐漸成為一個生產(chǎn)多樣產(chǎn)品的公司，并且能夠在全球進行推廣，惠及全球人民。JAVA語言（程序設(shè)計語言）已經(jīng)成為最基本的語言之一，這是微軟提出的一個基本概念。微軟從一個只有幾個字節(jié)的概念發(fā)展到今天，離不開我們付出的專注與努力。

　　哪怕只有10%的成功率，也要去嘗試

　　李彥宏：你怎么一輩子做了這么多偉大的事情，你是怎么成長的？

　　馬斯克：我不怕失敗，并且能夠預(yù)期到失敗。哪怕只有10%的成功率，我也會去嘗試。特斯拉的很多工作和經(jīng)歷都是如此，我們很多的嘗試也都充滿辛酸。有這樣的說法，一般汽車公司都是傻子，電動汽車公司是傻子中的傻子，但我們并未因此放棄。我們團隊的人都很聰明，我也會參與整個團隊的工作，并全情投入。

　　李彥宏：馬斯克先生，在之前的訪談中，你也提到了“人工智能”的負面作用，你如何看待“人工智能”？

　　馬斯克：數(shù)據(jù)智能的風(fēng)險并不會超出人類的想象。比如軍火，釋放能量是很容易的過程，要控制住卻很難。同樣地，我們應(yīng)該注重人工智能的安全性，它也許是好的，也許是不好的，也許會帶來災(zāi)難，還有可能帶來核失控，所以安全問題必須被重視。我并不反對人工智能，因為它將會帶來社會的進步。我們也不能操之過急，毫無準備地進入未知的領(lǐng)域。

　　比爾·蓋茨：我覺得推動人工智能的發(fā)展很有必要。有一本書叫《超智能》，馬斯克剛才說的是我們選一些數(shù)學(xué)模式，利用一些功能簡單的計算機去設(shè)計機器人。開始構(gòu)造的時候，我們也不知道怎樣才能讓機器人行走。這不光是人類的層面，也是超人類的層面，我們通過數(shù)學(xué)模式把書本知識變成程序植入機器人，通過這樣的方式把人工智能建造起來。這個過程非常具有挑戰(zhàn)性。

　　李彥宏：最近，我讀了一本書，講的是有關(guān)通過創(chuàng)新探尋未知的故事。書中提到，“創(chuàng)新實際上是一種集體智慧，需要有才干的人集思廣益”。比如，阿波羅項目中對于微芯片的需求大幅增長，促使英特爾等其他公司得以出現(xiàn)。因特網(wǎng)也是源于美國的一個巨大的工程項目。你們怎么看待“創(chuàng)新源于集體智慧”這一說法？

　　比爾·蓋茨：中國現(xiàn)在強調(diào)創(chuàng)新意識，并努力投身包括醫(yī)學(xué)在內(nèi)的基礎(chǔ)科學(xué)研究。在創(chuàng)新問題上，企業(yè)和政府之間的關(guān)系需要弄清楚。比如，日本政府設(shè)立了具體的目標和方法，規(guī)劃了一個個需要很長時間才能完成的代際項目，去激發(fā)創(chuàng)新和社會活力。而在美國，個人電腦和因特網(wǎng)的技術(shù)進步都是由散落在各地的企業(yè)和大學(xué)自發(fā)推動。自發(fā)為主的美國模式比起日本集體規(guī)劃更加行之有效，所以我并不推薦大家來學(xué)習(xí)日本的方式。

　　馬斯克：我同意蓋茨先生所說，政府支持創(chuàng)新的環(huán)境對推動創(chuàng)新很重要，而且有實際效果。由高層級的政府決定發(fā)展哪個技術(shù)，可能并不一定成功，因為政府選擇的領(lǐng)域、提供的技術(shù)支持可能并不理想。但是，不能忽視政府對創(chuàng)新的支持。有政府的支持，如果一家企業(yè)、一個人創(chuàng)新失敗，這些人還有機會重整旗鼓加入到其他的公司和領(lǐng)域，完成技術(shù)知識的再生。

　　一切源于夢想

　　李彥宏：與前輩的交往讓你們收獲了什么？

　　比爾·蓋茨：創(chuàng)立微軟的時候，IBM是行業(yè)的老大。1981年，我們?yōu)镮BM提供了相關(guān)的芯片，并從老大身上學(xué)到了很多，同時我們也從英特爾那里學(xué)到了很多。其實，他們的脾氣都不太好。這種合作伙伴的關(guān)系，具有挑戰(zhàn)性。

　　喬布斯先生是一個非常偉大的人物，雖然他不是學(xué)習(xí)工程學(xué)出身，但他非常擅長用合適的人做他想要的產(chǎn)品，不管是軟件還是芯片，他總會使產(chǎn)品越來越完美。他對商業(yè)市場和消費者心理的洞察，比我見過的任何人都要更加深刻。事實上，我們也有過類似的體驗。20世紀80年代，日本的消費群體非常強調(diào)質(zhì)量，微軟40%的銷售是在日本實現(xiàn)的，這種銷售比例持續(xù)了五年。他們改變了我們做事情的方式，可以說是“革命性”的推動。喬布斯和我不同，我沒有從微軟拿走太多資產(chǎn)。人們也會問，如果喬布斯先生還活著的話，會不會不要那么多的東西呢？

　　我對周圍的人沒有那么嚴厲，只是對自己比較嚴厲。在學(xué)校的時候，人們都說我是數(shù)學(xué)天才，在哈佛上學(xué)的人數(shù)學(xué)成績都不差，盡管不是像他們聲稱的那么好，但依然不影響他們成為紐約著名律師等成功人士。每一個人都是不同的，都有自己的個性和處事方式。

　　剛開始創(chuàng)業(yè)的時候，人們都認為我是企業(yè)家、是創(chuàng)業(yè)者。我認為我只是一個做軟件的，要做創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該開個理發(fā)店體驗一下做生意的感覺。

　　對于我來說，我在做我最喜歡的事，并未考慮它能給我?guī)矶啻蟮慕?jīng)濟效益。我從12歲就開始編程序、寫軟件。我只要嘗試寫各種類型的軟件，就會成功。當時我的想法很簡單，既然我這么擅長寫軟件，就成立一個寫軟件的公司吧。后來有人告訴我，我需要雇用員工，還要學(xué)會解雇員工；再后來又有人告訴我你得做預(yù)算、賣東西、做賬……其實，一切只是源于對于軟件的夢想，而不是開公司賺錢的夢想。

　　李彥宏：回顧這些年的奮斗歷程，再看一下現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)的年輕人，您覺得有什么區(qū)別嗎？每一代企業(yè)家的特質(zhì)是不是不同？能不能說下一代的創(chuàng)業(yè)者更強大？

　　比爾·蓋茨：像Facebook創(chuàng)始人扎克·伯格的出現(xiàn)，讓我們有后浪推前浪的感覺，尤其是他們對產(chǎn)品的設(shè)計、運營和如何有效傳播的思考。相比之下，我們那個年代的年輕人就像白紙一樣。我總是會在各種場合遇到很多年輕有為的人，現(xiàn)在不會像過去那樣新人向老人學(xué)，反而是老人應(yīng)該向新人學(xué)。像馬化騰和馬云先生都是很年輕的企業(yè)家，我并沒有對他們有深入的了解，但是，可以肯定的是他們都在做最好的自己。

　　李彥宏：相比與人打交道，我對工程更感興趣、更加了解。確實存在各種因素，使得我們這一代企業(yè)者不斷學(xué)習(xí)，不斷改變自己的策略，以適應(yīng)大環(huán)境。我也看到和我們一起成長起來的公司，擁有高級的技術(shù)和優(yōu)秀的人才。但是，這不能保證他們免受市場浪潮的沖擊，一些沒有辦法應(yīng)對市場挑戰(zhàn)的公司，也不能斷定他們不好。

　　要創(chuàng)造真正有用的東西

　　李彥宏：之前讀到過馬斯克先生的一些故事。比如，他上大學(xué)專門去學(xué)自己沒注冊的課程；連續(xù)工作10多個小時……這種“不按常理出牌”的風(fēng)格是一個企業(yè)家需要的嗎？

　　馬斯克：優(yōu)秀的人都是一樣的，我們彼此之間有非常多的共同點。大概十歲的時候我也開始寫軟件。我們希望自己編寫的軟件被賣出去，賺到這些錢之后，再買更好的計算機。當時，我就下定決心，有一天不用從他人手里買計算機。

　　我成為企業(yè)家、想做有錢人的意愿并不強烈。反而，我想做一些有意義的事情，最好是能吸引大家跟著我一起參與，這才是我的理想。當你真能夠創(chuàng)造有用的東西時，收入自然會來，并且值得你奉獻自己的時間和精力。在我眼里，這就是恰當?shù)慕?jīng)濟運行方式。

　　李彥宏：你比蓋茨先生年輕，是否考慮過不走他的老路？

　　馬斯克：人和人的生命曲線有差異，每個人的成長路徑也不盡相同。我最初的方向是編程序、寫軟件，突然有一天看到太陽能光板的利用，盡管還不是我想象中的那么充分，電動汽車還沒有得到極大的推動，但我就覺得這是值得嘗試的事情。于是，就用我的專長和已有的資本推動這方面的工作。在這個過程中，我發(fā)現(xiàn)我還得學(xué)習(xí)如何了解、掌握、運用一些合適的硬件，把產(chǎn)品做完美。之前，因為并不是專業(yè)出身，我根本沒見過CNC的機器或碳纖維的板材。我不得不讀書，然后跟這個方面的專家請教，其實這些學(xué)起來并不困難。人們常說，人總有自我的局限，而我認為，這個局限是你有多大的意愿和能力去解決，學(xué)習(xí)是沖破局限的很好方法。我覺得讀書要比談話更好，有時間跟人家閑聊還不如讀讀書，我現(xiàn)在的速度基本上是一目十行。我在大學(xué)的時候就很愛讀書，但我基本上都不讀教科書，我讀的都是其他方面的書。

　　李彥宏：博鰲論壇并不是一個純技術(shù)性的會議。論壇上會有眾多政府部門和官員的參與。前陣子，李光耀先生逝世，我突然想到從鄧小平先生到李光耀先生，偉大的政治家之間都有一個共同的點——非常強調(diào)技術(shù)，以技術(shù)立國，科技的創(chuàng)新，從國家層面鼓勵創(chuàng)新？你們怎么看待這個問題？

　　馬斯克：作為工程師和做技術(shù)的人，我更加傾向于技術(shù)立國。美國就是律師太多了，我們需要有更多的工程師，我希望有更多的議員更了解科技。

　　比爾·蓋茨：在美國，醫(yī)療系統(tǒng)花費很大，存在很多問題，我們現(xiàn)在還沒有就此進行探討。中國政府任用了很多理工科出身的官員，他們懂得技術(shù)，許多決策是在實驗之后才成功推廣并擴大應(yīng)用規(guī)模的。中國政府官員更像是學(xué)習(xí)的人，而不是像英國的議會那樣互相吵架，一定要爭辯誰對誰錯。

　　李彥宏：我們政府有著非常強的執(zhí)行能力。我們已經(jīng)建設(shè)了世界上最大的交通基礎(chǔ)設(shè)施網(wǎng)絡(luò)，特別在高鐵、公路等基礎(chǔ)設(shè)施方面的成就有目共睹。

　　比爾·蓋茨：我覺得中國的創(chuàng)新正以非?？斓乃俣仍诎l(fā)展，政府和人民都能從中獲益。目前，如何使能源利用更加有效是一個重大的問題，政府的政策將會起到一個引導(dǎo)作用，對創(chuàng)新也是如此。有了政府的支持，中國在核技術(shù)推動等方面的突破和成就令人期待。

　　創(chuàng)新的未來

　　李彥宏：馬斯克先生對未來思考很多，50年之后你認為像博鰲這樣的會議或者論壇將會如何開展呢？

　　馬斯克：50年之后交通會有更大的發(fā)展。在民航方面將是一種漸進式的進步，超音速技術(shù)發(fā)展會提速。交通發(fā)展水平的提升，不僅是指運行的速度，而且還包括它的標準，安靜的高速公路將會被建立起來，不會影響到附近的人們。我們已經(jīng)不需要開會才討論一些問題，應(yīng)該有一種傳感器，把人的形象虛擬在那里，通過虛擬的人進行交流。那時，開會是為了見面，為了感情方面的聯(lián)系，讓人們更靠近彼此。

　　李彥宏：無人駕駛汽車需要多長的時間會成為主流？

　　馬斯克：這將取決于整個社會的工業(yè)基礎(chǔ)的發(fā)展狀況。無人駕駛汽車取代現(xiàn)在的有人駕駛汽車成為主流還需要很長的時間。目前，全球公路上有二十億輛車，各國汽車工業(yè)的年產(chǎn)能總和為一億輛。轉(zhuǎn)型時間漫長的原因在于汽車工業(yè)的基礎(chǔ)過于龐大了。無人駕駛技術(shù)成型，可能在五年之后就能生產(chǎn)無人駕駛車，但是，大批量生產(chǎn)此類型車，并成為主流還需要很多條件的支持，至少必須有法律法規(guī)的認可。此外，需要技術(shù)監(jiān)管的成熟，保證無人駕駛車始終是安全的，二至三年之后，這個技術(shù)能否成型無從可知，但是，從監(jiān)管批準來說，至少需要更多時間。

　　工業(yè)基礎(chǔ)的轉(zhuǎn)型不會在一日之間發(fā)生，一億輛的汽車產(chǎn)能也不會一下子被改變。不然會有很多人將因此失業(yè)，而且也不會出現(xiàn)人們都要開新車的需求。汽車發(fā)展的前景必然是傾向于獨立型、無人駕駛型的方向，逐漸地減少對人的依賴。

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來源：中國經(jīng)濟網(wǎng)